Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 14:52
Bonjour à tous, Mince Fabrice m'a débusqué..... Alors voilà, à ce jour il est prêt à redémarrer après une cinquantaine d'années d'inactivité, abandonné dans une haie avec un triste état mécanique au fin fond de la Nièvre. Mais voilà, sur un autre post qui parlait de la position des poignées sur le volant j'avais dit qu'elles étaient bien horizontales au point mort haut comme le 302. Hors lorsque j'ai posé la culasse eh bien je me suis aperçu qu'il n'avait pas été fabriqué spécialement pour moi, car c'était sans compter la compression... et que les poignées étaient bien à la verticale en position de démarrage. De ce fait, pour quelqu'un de pas rassuré comme moi, ça complique les choses et retarde de plus la décision de le réanimer. Je me dis qu'il faut au moins les deux mains sur une poignée et l'accompagner jusqu'à l'explosion, et là, j'avoue, je suis moins téméraire. J'ai beau regarder des vidéos et avoir vu des démarrages de ces grosses cylindrées, je ne suis pas rassuré du tout, bref j'ai peur. J'ai un ami qui trépigne de venir le démarrer, mais j'ai du mal à prendre la décision.Donc: à suivre..
Michel31 passionné de SFV
Messages : 610 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (31)
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 15:47
Bonjour Marc.
Les poignées du volant opposé sont décalées de 90° et donc à l'horizontale sur la compression, non ? Peut-être est-ce plus facile de le démarrer de ce côté là ?
A bientôt.
Veinand bruno aime ce message
Marc-57 résident permanent
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 15:51
Bonjour Michel, Oui effectivement j'ai oublié de le préciser, du coté embrayage c'est bien à l'horizontal. Ceci dit les bras de levier sont plus courts donc il faut plus d'effort, mais bon, il faudra bien y arriver. bon week end.
sfv55 pilier du forum
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Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 16:47
Bonjour,
et bien les tirettes à la verticale, je trouve que c'est bien mieux (sans jamais avoir essayé) : je pense que c'est fait pour qu'on tire seulement le volant moteur vers le haut : si le moteur parte, la tirette nous échappe par les doigts plutôt que d'avoir un retour dans le bras ; avec les tirettes à l'horizontale, on peut finalement faire pareil, mais ça incite bien plus à balancer d'un point à l'autre de la compression.
Tu as un ami qui n'attends que ça de le démarrer : alors appelle le, et filme donc ce premier démarrage depuis 50 ans. Et tout le monde sera content ! Il faudra bien le démarrer un jour de toute façon ! la vidéo te permettra de voir combien de fois il faut balancer au démarrage, et comme ça, tu sauras quand lâcher la tirette si tu as peur d'un retour au démarrage la fois suivante (chaque tracteur "pète" de la même façon d'un démarrage à l'autre).
Bonne journée.
Marc-57 résident permanent
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Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 17:43
Re-bonjour, C'est vrai que de commencer sur un "horizontal" est peut être un handicap, toutefois le fait de le lâcher avant le PMH est un reflexe dans ce cas qui n'est pas si mauvais (quand on est pas trop sûr comme moi). Maintenant comme tu le dis après reflexion, le risque est moindre sur un "vertical". Donc la chronologie d'apprentissage est plus favorable. Question subsidiaire: une ou deux mains ? C'est certain que j'immortaliserai le moment. Je vous tiens au courant le moment venu Merci Marc
Michel31 passionné de SFV
Messages : 610 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (31)
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 18:08
Marc,
Sur un FV1, l'écartement des tirettes est identique des 2 côtés : on a donc autant de force. Personnellement, je démarre mon 401 d'une seule main et du côté droit par habitude. Mais comme c'est un "double régulateur", les tirettes sont à l'horizontale.
A bientôt.
sfv55 pilier du forum
Messages : 3440 Date d'inscription : 08/04/2021
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Sam 11 Juin 2022, 18:14
Bonsoir Marc,
si ça glisse bien, à une main à l'horizontale : quand je ne connais pas la bête, l'autre main sur le réservoir pour stabiliser le corps ; perso à 2 mains, je n'ai jamais fait. (sorti du contexte, ce que je dis pourrais être mal interprété...) mais à la verticale vers le haut à deux mains, ça ne pose pas de problème pour moi.
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 15:05
Bonjour Tous, Me revoici après un an de léthargie du projet. Bien que l'injecteur soit nickel, la compression de même, le tracteur refuse de démarrer, même pas une explosion (que j'avais réussi à arracher l'année dernière) malgré quelques coups de pompe. La buse du réchauffeur est rouge, la boule rouge clair d'après ce que je peux voir à distance vu la chaleur dégagée. Dommage qu'il n'y ai pas d'engouement pour les vieux engins à 50km à la ronde, et les Vierzon, ici à part les 302 il n'y en a pas eu à ma connaissance (à part le 551) Donc personne pour m'épauler. J'étais assez confiant, au point même de tourner une vidéo. Je dois très certainement m'y prendre mal voire très mal, mais là, je sature, je me donne encore quelques jours pour prendre ma décision, mais je pense qu'on va se séparer. Bonne fin de semaine à tous
sofravi pilier du forum
Messages : 3601 Date d'inscription : 08/04/2021 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 15:32
Bonjour ,
C'est bien intriguant cette affaire , pourtant Marc n'est pas du genre à baisser les bras aussi facilement Et ce n'est pas un coup de ,débutant en matière de Vierzon , il y a eu les 302 N'ayant jamais eu de gros Vierzon , je ne pense pas pouvoir apporter une aide technique , malheureusement... En analysant la situation , je ne vois pas ce qu'il manque ... Pas de fumée ?
Messages : 610 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (31)
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 16:28
Bonjour Marc.
Effectivement, c'est intrigant ! Le FV1 est identique au 302, à la taille près bien sûr. Personnellement, la contrainte que je rencontrerais est la position verticale des tirettes sur le compression, ce qui rend peut-être le balancement moins efficace. Après, pour contrôler le chauffage, tu peux enlever la bougie et vérifier qu'il sort un beau panache de vapeur blanche en faisant tourner le volant. Autre solution : se mettre à deux pour le balancer. En effet, tout est plus lourd que sur le 302 et, si la température extérieure est un peu basse, le mouvement n'est peut-être pas assez rapide. Tiens-nous au courant.
A bientôt.
Marc-57 résident permanent
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 18:33
Je vois qu'il y a du monde d'astreinte au sav Vierzon
Après mon poste je suis descendu à la ferme pour me changer les idées et j'ai raconté ma mésaventure à mon ami; "Un Vierzon ça doit démarrer, j'arrive" Il est vrai qu'étant jeune il démarrait le 401 du lycée agricole voisin. On chauffe de nouveau, boule au rouge, plusieurs essais du coté embrayage (comme dit Michel la position verticale est déroutante pour nous qui ne connaissons que les 302, le 401 ça remonte à plus de 50 ans...) Rien de rien, ah si, une seule explosion comme moi l'année dernière. Oui Didier, Ça fume bien blanc à l'arrière . J'ai fait une vidéo sur les essais de l'injection, si ça vous évoque des remarques... merci encore et bonne soirée à tous.
Michel31 passionné de SFV
Messages : 610 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (31)
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 18:50
Marc,
Je ne le trouve pas très "franc", le jet de ton injecteur et, surtout, il ne devrait pas goutter. Il me semble qu'il ne pulvérise franchement que si tu pompes énergiquement. En réalité, la course du piston étant courte, la pulvérisation ne doit pas être bonne.
Pour moi, le problème vient probablement de ton injecteur. Si c'est possible, tu pourrais peut-être te procurer un modèle "Société Française" à jet réglable : c'est ce type qui équipait d'origine les "gros" SFV et non l'injecteur" Martin". Si ce n'est pas possible, je pense qu'il te faut réviser ton injecteur et surtout peaufiner le rodage.
Par contre, il te faut absolument vérifier que la boule n'est pleine de carburant et si oui, l'évacuer.
A bientôt.
jeanlau201 résident permanent
Messages : 175 Date d'inscription : 13/04/2021 Age : 40
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 19:00
Les clapets d'air ferment bien?
Marc-57 résident permanent
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 19:11
Michel, cette année, il ne goutte plus, va comprendre. Les gouttes que tu vois c'est parce que je pompe tout doucement. Mais c'est vrai que j'ai toujours pensé que quelle que soit la quantité de gasoil on devrait obtenir un cône du style de celui "gazafon". Mais pourtant celui du 302 se comporte idem mais lui il démarre. Si j'étais certain que ça vienne bien de là, j'en rechercherais un, mais rien à l'horizon pour un essai J'en ai fait des essais l'année dernière, billes, demi billes, ressorts de différentes longueurs, rodage etc etc JeanLau, les clapets sont neufs mais effectivement ce n'est pas gage de fonctionnalité. Au démontage ils étaient doublés ?? mais le tracteur avait beaucoup souffert, (voir entre autre le coussinet sur agric-old)
jeanlau201 résident permanent
Messages : 175 Date d'inscription : 13/04/2021 Age : 40
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 19:36
Faut être sûr qu'ils ferment bien
Marc-57 résident permanent
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 19:43
Je zieute ça dès que la gniac me revient
Gilles04 résident permanent
Messages : 126 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 52 Localisation : Alpes de Haute Provence
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 20:13
Bonsoir,
C'est vrai que ça ne parait pas très franc mais je trouve qu'on ne se rend jamais bien compte en pompant.
Tu pourrais réessayer le même principe mais en mettant pleins gaz et en tournant le volant Il est bien d'enlever aussi la bougie quand on fait ça pour augmenter la capacité d'échappement d'air.
Là tu vois comment ça pulvérise lorsque tu essaies de lancer. Si ce n'est pas bon, insister sur le rodage de l'aiguille.
A+ Gilles
Marc-57 résident permanent
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 20:36
Bonsoir Gilles, Je mets ce test aussi sur la liste, avec l'étanchéité des clapets. J'essaie de faire la même vidéo dans ces conditions. @+ Marc
sfv55 pilier du forum
Messages : 3440 Date d'inscription : 08/04/2021
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 22:05
Bonsoir,
je découvre tous vos messages à l'instant ; vous allez dire que je commence à vous embêter avec mon vibreur, mais comme tu as Marc ton vibreur de 302 qui doit marcher, je ferais si j'étais à ta place un essai avec en chauffant la boule pour le démarrer. Si l'injecteur est neuf, il n'est pas responsable ; je pense que tu as aussi vérifié les clapets d'air, et que tu as constaté après échec du démarrage qu'il n'était pas désamorcé. Surtout après tout le travail déjà effectué dessus, je ne vois pas ce qui ne va pas...peut-être faire un essai sans filtre à air ???
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Jeu 25 Mai 2023, 22:28
Bonjour marc, c'est Hervé, on s'set déjà rencontrés plusieurs fois, Si tu le souhaite je peux passer voir mercredi ou jeudi dans l'après-midi de la semaine prochaine car je ne travaille pas, j'ai un injecteur réglable ( faut que je le contrôle avant ) et ce n'est pas le même embout. S'il te faut autre choses tiens moi au courant. Slts Hervé
sofravi aime ce message
sofravi pilier du forum
Messages : 3601 Date d'inscription : 08/04/2021 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Ven 26 Mai 2023, 07:31
fragleroch a écrit:
Bonjour marc, c'est Hervé, on s'set déjà rencontrés plusieurs fois, Si tu le souhaite je peux passer voir mercredi ou jeudi dans l'après-midi de la semaine prochaine car je ne travaille pas, j'ai un injecteur réglable ( faut que je le contrôle avant ) et ce n'est pas le même embout. S'il te faut autre choses tiens moi au courant. Slts Hervé
Bonjour ,
La solidarité du forum entre en action , ça me plait bien !!
Messages : 136 Date d'inscription : 11/04/2021 Age : 69 Localisation : Lorraine
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Ven 26 Mai 2023, 09:25
Ouh là, c'est Noël, tout le monde est sur le pont, MERCI beaucoup à vous tous. J'essaie de répondre dans l'ordre: Fabrice - L'injecteur n'est pas neuf, ce sont les clapets de pompe (Pays Bas, mais je pense qu'il n'y a qu'un seul fournisseur) J'ai du les travailler parce que ça fuyait. J'explique: au repos sans pression, robinet ouvert, l'injecteur gouttait, vous voyez le marasme rien n'était étanche. J'étais arrivé à un résultat acceptable pour des essais, juste une goutte de temps en temps, pour arrêter le moteur il aurait suffit de fermer le robinet(hier quand je me suis remis sur le chantier, pas un poil de fuite, nickel) Le vibreur du 302 est parti avec Célestin, mais j'en ai fait un il y a quelques années juste pour essayer la méthode.(suivant les plans de notre génial Belge) je pourrais en refaire un. Pas désamorcé, c'est certain. Les clapets, pas (encore) revérifié, au montage ils étaient étanche c'est sûr. Par contre ils rouillaient facilement (Pays bas) j'ai toujours les anciens. Je vais essayer de sortir la boite à clapets pour vérifier leur état et remettre les anciens si nécessaire, dois je les doubler comme je les ai trouvé ???
Hervé - Ca fait une paille depuis Luppy. J'ai vu que tu remontais une chaîne de 302. Avec soulagement et remerciements anticipés j'accepte ton coup de main de bon cœur. Perso dans la camionnette je prévoirais un injecteur fiable et une pompe (si tu as ça sur les étagères) je ne vois pas ce qui pourrait merder d'autre; les clapets, je m'en charge ce week end. J'ai trouvé une boite en Allemagne qui refait des injecteurs réglables Lanz, je vais les interroger pour du SFV surtout au niveau des côtes et filetages. (dans recherche, tapez: regulierdüse kompl) Didier - On est bien d'accord Bonne fin de semaine à tous Marc
fragleroch membre assidu
Messages : 91 Date d'inscription : 11/04/2021
Sujet: Re: Rénovation du FV1 de Marc-57 Ven 26 Mai 2023, 10:06
Bonjour Marc, Quel jour voudrais tu que je passe, je n'ai pas de pompe à injection (sauf celle sur mon fv1), j'ai plusieurs injecteur réglable et non réglable dont un neuf d'époque (que j'utilise toujours pour mes essais). Au cas ou j'ai aussi des clapets faut juste que je vérifie si j'en ai pour fv1. Je passerai avec ce que j'ai . Dis moi juste quel jour et quelle heure . A+